Diskussion:Jyllands-Postens satiretegning af Kinas flag
Sletningsforslag: Jyllands-Postens satiretegning af Kinas flag
Spørgsmålet er rejst om (Jyllands-Postens satiretegning af Kinas flag) denne døgnflue er notabel. Kan en stor flok nyoprettede Twitter-profiler skabe nok blæst om dette emne i mere end 36 timer. Husk på at den almene borger i Kina ikke har adgang til hverken Twitter, Facebook eller andre sociale medier som vi kender i demokratiske lande. Sagen er allerede død, også hos de kinesiske trolde. Måske der kan indskrives en kort notits om emnet i den aktuelle artikel om selve emnet. (Skrev 87.49.146.118 (diskussion • bidrag) 30. jan 2020, 07:35. Husk at signere dine indlæg.)
- Slet - Det er en sensationshistorie. Indtil der rent faktisk sker noget seriøst, så mener jeg ikke, at vi kan forsvare at have en artikel om emnet. Lige nu er der rigtig mange artikler, fordi journalister elsker den slags, og hvis tegningen har sat sig varige spor (som man så med Muhammed-tegningerne) om et år, så er det fornuftigt med en artikel, men det har jeg svært ved at tro den vil. Toxophilus (diskussion) 30. jan 2020, 07:51 (CET)
- Behold - Artiklen er ret dårlig, men emnet har relevans og historien udvikler sig hele tiden. Åbenbart er JP ikke de eneste, der har haft ideen og pådraget sig Kinas vrede. Desuden handler emnet (i lidt bredere forstand) om Kinas forsøg på at censurere hvad der bliver trykt om landet over hele verden. Omskrevet og bedre kildebelagt kunne artiklen blive yderst notabel og læseværdig. Rmir2 (diskussion) 30. jan 2020, 08:27 (CET)
- Lille Behold - Syntes denne artikel har relevans ift. det som forgår med 2019-nCoV. Man kunne dog snakke om disse to skulle sammenskrives, men ellers så synes jeg at den har en plads på Wikipedia. Den skal dog rettes til og kilde belægges mere. --SimmeD (diskussion, bidrag) 30. jan 2020, 08:58 (CET)
Mistanken om, at der er tale om en koordineret trollehær, som står bag offensiven, blev rejst på https://www.dr.dk/nyheder/indland/raser-over-dansk-karikaturtegning-putter-lort-paa-dannebrog Samtidigt skrev dr.dk, ”men omvendt er det heller ikke utænkeligt, at den grafiske gengældelsen netop kommer fra helt almindelige kinesere”.
Spørgsmålet omkring, hvorvidt der er tale om en koordineret trollehær, er meget interessant. Tidligere var det som regel den kinesiske regering og dens repræsentanter i vesten, der reagerede kraftigt på lignende ”negative” skildringer af Kina i vestens medier.
Ifølge flere kilder, bl.a. http://www.moe.gov.cn/jyb_xwfb/gzdt_gzdt/s5987/201903/t20190327_375704.html, bor der flere millioner kinesere i udlandet, primært i lande som bliver betragtet som ”vesten” .
Kineserne er kendt for at være patriotiske. Det skal ses på baggrund af landets 5000 års historie og civilisation samt Kinas voksende magtposition i verden.
Indtil videre har man kun fundet ganske få eksempler på, at profiler bag offensiven på tegningen ”ligner” en fake.
Uanset om man ser det med et par ”fake” briller på eller ej er det en historisk begivenhed. Både den ”offensive” måde, kineserne reagerer på, og den overraskende ”lad-os-komme-videre” måde, den kinesiske regering håndterer sagen på, er det stik modsatte af, hvad vanen tro er. Tegningen markerer, som nogle Kina-eksperter i DK siger, et ”vendepunkt”.
Wiki bør ikke dømme, hvorvidt der er tale om en trollehær. (Skrev Nielsen2800 (diskussion • bidrag) 30. jan 2020, 09:03 . Husk at signere dine indlæg.)
- Nu skal du bare tænke på at Wikipedia fungere ikke på spørgsmål og tro, det fungere på kilde belagte oplysninger. Så hvis der ikke er kildet på nogle bestemte oplysninger, så bør de ikke være på Wikipedia. --SimmeD (diskussion, bidrag) 30. jan 2020, 09:54 (CET)
Jeg kan love dig, at de fleste wiki-artikler begynder uden en færdig Reflist. Det tager den tid, det tager. Sådan fungerer wiki. Du kan være med at gøre det bedre i stedet straks at pege fingre ad en (ny) wiki-forfatter. Og tak for tips.(Skrev Nielsen2800 (diskussion • bidrag) . Husk at signere dine indlæg.)
- Behold - Artiklen bør beholdes i min optik. Det har skabt internationale problemer, så alene derfor er det i min optik interessant. At det så er noget der kører nu, er så noget helt andet - men ikke relevant. Det kan derimod være en fordel at beskytte artikel for redigering fra IP-brugere i et stykke tid, for at holde artiklens kvalitet på et nogenlunde fornuftigt niveau. Tøndemageren 30. jan 2020, 10:13 (CET)
- KommentarKære Tøndemageren og andre erfarne wiki-forfattere, Please lad andre/mig redigere færdig. Please vær med til at bygge op i stedet for at rive ned det store arbejde, som jeg har siddet med i 2 dage. Wiki fungerer ikke ved nedrivning men opbygning. Det skal nok blive godt. Tak. Mvh fra en wiki-begynder. (Skrev Nielsen2800 (diskussion • bidrag) . Husk at signere dine indlæg.)
- Kommentar Du kan arbejde uforstyrret videre på Bruger:Nielsen2800/sandkasse. Aktive artikler er ikke et sandkasseværktøj, men i din sandkasse, kan du teste det hele af, og arbejde i dit eget tempo. Tøndemageren 30. jan 2020, 10:28 (CET)
- Kære Tøndemageren , Du har arbejdet med wiki i 10 år og jeg er ny. Kan du forstå, at jeg reagerede, da jeg så, at mit arbejde, som jeg har siddet med i to dage, er blevet væk? Kunne du kontakte mig i stedet? Jeg tænker, at du også var en ny for 10 år siden. Der skal være plads til alle. Sådan er wiki. I øvrigt tak for tips. (Skrev Nielsen2800 (diskussion • bidrag) . Husk at signere dine indlæg.)
- Du er blevet kontaktet på din brugerdiskussionsside. Lad os fortsætte snakken der :) Tøndemageren 30. jan 2020, 10:38 (CET)
- Kære Tøndemageren , Du har arbejdet med wiki i 10 år og jeg er ny. Kan du forstå, at jeg reagerede, da jeg så, at mit arbejde, som jeg har siddet med i to dage, er blevet væk? Kunne du kontakte mig i stedet? Jeg tænker, at du også var en ny for 10 år siden. Der skal være plads til alle. Sådan er wiki. I øvrigt tak for tips. (Skrev Nielsen2800 (diskussion • bidrag) . Husk at signere dine indlæg.)
- Behold - Artiklen bør beholdes grundet Kinas krav om undskyldning, og efterfølgende angreb med "50 cent army." Artiklen er i min mening relevant, grundet Kinas tendenser når det kommer til ytringsfrihed og kritik at regimet/regeringen/partiet Novak Hoffmann (diskussion) 30. jan 2020, 10:56 (CET)
- Behold/ Flyt Man kunne udvide artiklen til at beskrive den påvirkning, der forsøges udført i flere lande - f.eks. Sverige eller EU. Se også The Great Firewall of China. Det er spøjst, at man ikke har reageret på andre tegninger. --|EPO| COM: 30. jan 2020, 13:49 (CET)
- Behold - Jeg mener at vi har plads til sådan en artikel, den har skabt stort international opmæksomhed. --Sorenhk (diskussion // projekter // bidrag) 30. jan 2020, 16:32 (CET)
Konklusion: |
Kinesiske tegninger
[rediger kildetekst]De 5 tegninger, der angives som tegnet af 'en kineser', er alle uploadet af bruger:Nielsen2800 som 'own work'. Det kan jeg ikke få til at stemme. --Jørgen (diskussion) 29. jan 2020, 19:23 (CET)
- De er også alle 5 indstillet til hurtigsletning på Commons af samme grund. --Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 29. jan 2020, 19:56 (CET)
- De er åbenbart kopierede fra internettet. En af den findes fx her. Rmir2 (diskussion) 29. jan 2020, 22:04 (CET)
Tilfældige links
[rediger kildetekst]Følgende tilfældige links er placeret i artiklen. De er nu flyttet hertil. De kan være med som kilder, men tilfældige links hører ikke til i artiklen:
- https://fodevarewatch.dk/secure/Fodevarer/article11904968.ece?utm_campaign=F%C3%B8devareWatch%20Middag&utm_content=2020-01-29&utm_medium=email&utm_source=fodevarewatch
- https://finans.dk/erhverv/ECE11904988/foedevareindustrien-har-milliarder-af-kroner-i-klemme-i-strid-om-satiretegning-i-jp/?ctxref=forside?utm_source=nyhedsbrev&utm_medium=email&utm_campaign=29.01.20-morningbrief&utm_placement=2&utm_batch=5e311859ae290#newsletter
- https://www.altinget.dk/artikel/eksperter-kinas-nye-offensive-stil-er-kommet-til-danmark?ref=newsletter&refid=33864&SNSubscribed=true&utm_source=nyhedsbrev&utm_medium=e-mail&utm_campaign=altingetdk
- https://www.altinget.dk/artikel/christian-friis-bach-kinas-kritik-af-avisshytegning-varsler-en-ny-verdensorden?ref=newsletter&refid=33881&SNSubscribed=true&utm_source=nyhedsbrev&utm_medium=e-mail&utm_campaign=altingetdk
- https://s.weibo.com/weibo?q=%23%E4%B8%B9%E9%BA%A6%E5%AA%92%E4%BD%93%E5%88%8A%E8%BD%BD%E8%BE%B1%E5%8D%8E%E6%BC%AB%E7%94%BB%23
- https://jyllands-posten.dk/debat/tegning/ECE11898365/dagens-tegning-coronavirus/
- https://jyllands-posten.dk/indland/ECE11903105/kina-forlanger-undskyldning-fra-jyllandsposten-efter-satiretegning/
- https://www.berlingske.dk/samfund/det-kinesiske-handelskammer-er-rasende-over-satiretegning-ytringsfriheden
- https://www.dr.dk/nyheder/udland/philip-khokhar-kinesere-er-oprigtigt-frustrerede-over-jyllands-postens-tegning
- https://mediawatch.dk/Medienyt/Aviser/article11903943.ece?utm_source=Rss&utm_medium=latest
- https://sn.dk/Danmark/Satiretegning-faar-Kina-op-i-det-roede-felt/artikel/908778?rss
- https://www.kristeligt-dagblad.dk/danmark/satiretegning-far-kina-op-i-det-rode-felt
- https://journalisten.dk/heftig-kinesisk-kritik-af-dansk-satiretegning-det-kinesiske-styre-forsoeger-at-kvaele-enhver-form-for-kritik/
- https://landbrugsavisen.dk/kina-forlanger-undskyldning-fra-dansk-avis-efter-satiretegning-f%C3%A5r-de-ikke
- https://www.dr.dk/nyheder/indland/raser-over-dansk-karikaturtegning-putter-lort-paa-dannebrog
- https://nyheder.tv2.dk/udland/2020-01-28-kineserne-taler-i-vrede-toner-om-jp-tegning-siger-dansker-i-shanghai
- https://nyheder.tv2.dk/udland/2020-01-28-tegning-rammer-kineserne-paa-isaer-to-omraader-siger-ekspert
- https://www.dr.dk/nyheder/indland/ambassadoer-fastholder-krav-om-undskyldning-jp-tegning-hjerteloest-og-egoistisk
- https://www.dr.dk/nyheder/indland/raser-over-dansk-karikaturtegning-putter-lort-paa-dannebrog
Tøndemageren 30. jan 2020, 10:04 (CET)
- Kære Bruger:Nielsen2800. Du bedes ikke indføre denne kæmpe mængde af links i artiklen. Det er ikke relevant, hvis de ikke er koblet på bestemt information. Hvis du ønsker at angive reaktioner, bedes du skrive reaktionen med dine egne ord, og tilføre kilde på hvorfra du har denne information. Venligst ikke tilbagestil min redigering igen. Tøndemageren 30. jan 2020, 10:16 (CET)
Kina-Flag billedet
[rediger kildetekst]Jeg har sendt en erklæring til info-da@wikimedia.org. I morgen tager jeg til biblioteket og tager et nyt, hvor man kan se min finger osv. (Skrev Nielsen2800 (diskussion • bidrag) 30. jan 2020, 23:00. Husk at signere dine indlæg.)
- Det har ingen betydning. Du har ikke lov til at lægge en gengivelse af andres ophavsretsligt beskyttede værk op. Mvh KnudW (diskussion) 30. jan 2020, 23:02 (CET)